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20240122 Mon 1906.mp3

Transkript

00: 00:08 Sprecher 1

00: Herzlich Willkommen bei Lehre Gebäude Digital und Bauphysik Plus der neuen Podcastreihe zu Themen der Bauphysik.

00: 00:20 Sprecher 1

00: In jeder kurzen Folge werden Fake News zerlegt, praktische Tipps zu Energieeffizientem bauen genannt und die Wahrheit und Mythen des Wärmeschutzes aufgegeben.

00: 00:35 Sprecher 1

00: Starten wir die Aufklärung mit unseren Gastgebern Lars Klitzke und Martin Servas.

00: 00:43 Martin Zerwas

00: Ja, herzlich Willkommen in die Runde und wir sind heute nicht allein, aber dazu später mehr. Ich darf sie alle Recht herzlich Euch alle Recht herzlich begrüßen, heute haben wir 22.1. Muss man vielleicht sich angewöhnen dazu zu sagen, so schnell wie sich die Welt ändert.

00: 01:00 Martin Zerwas

00: Lars, Dich darf ich auf jeden Fall begrüßen, aber wir haben noch einen speziellen Gast. Lars. Möchtest du ihn vorstellen?

00: 01:06 Lars Klitzke

00: Ja, Hallo und guten Tag, lieber Martin und Liebe zuhören und vor allen Dingen lieber Salva, Salva oder Salvatore ist Mitinitiator mit seiner Frau des Instagram Kanals. Unsere kleine Ruine und ich freue mich sie auf das Gespräch, weil wir heute Perspektiven kennenlernen aus der Energieberatung, aber auch aus der Praxis und darauf können wir uns vielleicht gemeinsam freuen.

00: 01:31 Martin Zerwas

00: Ja, herzlich Willkommen.

00: 01:34 Salvatore

00: Ja, vielen Dank. Ich freue mich sehr, dabei sein zu dürfen.

00: 01:39 Martin Zerwas

00: Wir fühlen uns geehrt. Ich habe heute mal auf Instagram geguckt und hab da gesehen über 15000 Follower bei Instagram. Das ist.

00: 01:47 Martin Zerwas

00: Ne bemerkenswerte Zahl. Und dann war ich auch mal auf der Homepage ganz spannend, da kann ich nur jedem empfehlen. Also unsere kleine Ruine, ich verlink das auch in den Shownotes natürlich.

00: 01:59 Martin Zerwas

00: Und das erste, was man da so feststellt, ist erstens ganz schön designed. Ihr legt sehr viel Wert darauf, denke ich. Und wenn man dann mal schaut, wer ihr so seid, dann hab ich festgestellt, OK, das ist jetzt nicht ganz der klassische Weg zum Energieberater.

00: 02:13 Martin Zerwas

00: Aber deswegen? Bevor wir auf den Weg kommen, vielleicht möchtest du dich kurz selber vorstellen.

00: 02:20 Salvatore

00: Ja, genau, ich bin Salvatore und wie du schon sagst, ich komme nicht klassischerweise aus dem Weg der Energieberatung. Viktoria und ich haben 2018 das.

00: 02:32 Salvatore

00: Gekauft und.

00: 02:34 Salvatore

00: Ja, das war ne Ruine.

00: 02:35 Salvatore

00: So kam auch der Titel und dann haben wir uns auf den Weg gemacht, das zu sanieren und in dem Zuge, ja ist auch die Idee mit Instagram geboren. Wir haben den Kanal aufgebaut und ich bin dadurch auch zur Energieberatung gekommen und so schnell vergehen jetzt ja an die 6 Jahre.

00: 02:52 Salvatore

00: Ich bin jetzt Anfang 40, noch viel vor mir und.

00: 02:58 Salvatore

00: Und genau das mal kurz zu mir.

00: 03:02 Martin Zerwas

00: Was natürlich nicht naheliegend ist. Ehrlich gesagt find ich Haus kaufen, ja Haus sanieren auch noch. Ja, aber was war dann so der Auslöser zu sagen OK ich mach das jetzt beruflich oder ich will das versuchen beruflich zu machen.

00: 03:17 Salvatore

00: Ja, das war gar nicht der Ansporn zu sagen, ich mache das jetzt beruflich oder ich baue mir da eine Nebentätigkeit oder ähnliches auf, sondern es ist so, ich komme aus dem Elektrohandwerk und hab danach studiert und bin seit Jahren in der chemischen Industrie.

00: 03:33 Salvatore

00: Da verbunden mit alles rum und rum und Energie, die Erzeugung, Energiebedarf, Energieverteilung.

00: 03:41 Salvatore

00: Einige Effizienz ist bei uns immer ein ganz großes Thema und deswegen war es für mich auch naheliegend, als wir das Haus gekauft haben, dass das auch energieeffizient sein soll und ich wollte diese ganzen Zusammenhänge verstehen.

00: 03:53 Salvatore

00: Und ich war nicht so ganz zufrieden mit den Energieberatern, die ich hier hatte. Die haben an meiner großen Vision oder an unserer großen Vision eines sparsamen Hauses nicht so geglaubt, weil sie gesagt haben, das ist viel zu aufwendig und das setzt ihr eh nicht um.

00: 04:09 Salvatore

00: Das war so ein bisschen die Resonanz. Und dann gab es einen glücklichen Zufall.

00: 04:15 Salvatore

00: Pensionierter Energieberater, Kunde von meinem Vater.

00: 04:19 Salvatore

00: So so. Über 70 hat mich dann beraten und der hatte aber keine Zulassung mehr.

00: 04:25 Salvatore

00: Die Förderprogramme.

00: 04:27 Salvatore

00: Und dann habe ich gesagt, ja gut, dann mach ich das und.

00: 04:31 Salvatore

00: Hab dann an Fernuni Corps teilgenommen über ein Jahr lang und hab die Bar von die KFW scheine für.

00: 04:40 Martin Zerwas

00: Mhm, was war denn das aufwendige Konzept, wo sich keiner ran getraut hat?

00: 04:47 Salvatore

00: Ja, diese Kombination mit PV Anlage und Erdwärmebohrung.

00: 04:53 Salvatore

00: Die wir gemacht haben unter Fußbodenheizung, die auch kühlen kann und ne Lüftungsanlage die hier in dieses ist ja n Altbau gewesen und noch reinpassen soll und dann auch noch als KI 55.

00: 05:10 Salvatore

00: Was dann Probleme mit dem Kellerabgang gibt und der Wärmebrückenberechnung und.

00: 05:14 Salvatore

00: Ja, wo dann einfach alle gesagt haben, nee, mach doch einfach nur Bafög. Einzelmaßnahmen ist viel einfacher und reicht ja dann auch.

00: 05:24 Martin Zerwas

00: Mhm, jetzt noch mal zu sagen, ja.

00: 05:25 Lars Klitzke

00: Was war denn die Zielsetzung? Also war das von vornherein in KFW Effizienzhaus 55 oder ging es darum, Energie einzusparen, energetisch das Gebäude aufzuwerten, wenn man so im Hauskauf sich befindet, hat man ja durchaus Visionen, was aus dem Haus werden sollte und jetzt hast du gesagt, beruflich auf die Energieschiene, aber wie, wann hat sich das konkretisiert, was du eigentlich oder was ihr umsetzen wolltet?

00: 05:51 Salvatore

00: Ich muss dazu sagen, wir hatten sehr viel Zeit, weil der Eigentumsübergang aufgrund erdreihenfolge und vormundsgerichte, was länger gedauert hat. Also das war fast ein Jahr und in diesem Jahr haben wir uns lange damit beschäftigt, was machen wir aus diesem Haus und die Berater, die ich da hatte, ich wollte einfach das Maximum wissen, ich wollte wissen, was ist das Maximum, was war hier realistischerweise.

00: 06:16 Salvatore

00: Machen können tatsächlich, und das hat auf die Diskussion, hat sich keiner so richtig eingelassen.

00: 06:24 Salvatore

00: Weil ich weiß nicht, ob vielleicht daraufwendig betrachtet, oder?

00: 06:29 Salvatore

00: Oder nicht? Das Interesse war oder vielleicht auch nicht, nicht die Kompetenz, vielleicht auch, weil sie alle, die hier waren, auch andere Zweige hatten, es waren nicht nur Energieberater, sondern sie hatten dann auch noch andere.

00: 06:44 Salvatore

00: Ich sag mal Zweige.

00: 06:47 Salvatore

00: Klassischerweise ein Statiker beispielsweise.

00: 06:52 Salvatore

00: Und das hat mir nicht gereicht. Die Antworten so, und dann hab ich in diesen Kurs angefangen und ich hab das mit dem den ersten Kurs, den ich gemacht hab, war die Planung zum Effizienzhaus.

00: 07:03 Salvatore

00: Und da hat man das dann halt systematisch beigebracht bekommen, was man alles an so einem Haus machen kann. Und dann habe ich mich drangesetzt und es gab die Schulungsversionen.

00: 07:14 Salvatore

00: Für für die Software, man muss das ja alles auch nachbilden und da habe ich mich dann reingefuchst und.

00: 07:20 Salvatore

00: Dann dann spielt man halt damit ne. Also wir haben 40 Zentimeter dachdämmung 20 Zentimeter an den Außenwänden, wo lande ich da, was mach ich mit meinen U werten, was mach ich mit der Wärmebrückenberechnung man lernt die Stellschrauben dann kennen.

00: 07:34 Salvatore

00: Und ja, das hat mich dann immer weiter fasziniert und das in Kombination mit den Förderprogrammen.

00: 07:43 Salvatore

00: War sehr interessant, weil wir, wir haben auch nachgedacht darüber, das Haus abzureißen und neu zu bauen und waren bei einem Bauträger, haben uns ein Angebot.

00: 07:55 Salvatore

00: Lassen und wir waren das, was der haben wollte im Vergleich zu unserem Sanierungsvorhaben hielt sich in der Waage, nur dass wir letztendlich bei uns was Individuelles dann.

00: 08:09 Salvatore

00: Draus gemacht haben und da ein Standardhaus bekommen hätten, was noch nicht mal den KFW 55.

00: 08:17 Salvatore

00: Ziel erreicht hätte und dann war die Entscheidung gefallen. Wir machen es selber.

00: 08:23 Salvatore

00: Ja, das hat so ein Jahr gedauert.

00: 08:26 Martin Zerwas

00: Genau das, was man ja auch will, ne? Also genau das ist ja auch Ziel der Fördermaßnahmen, es hat daher offensichtlich funktioniert, die Fördermittelanreize.

00: 08:36 Martin Zerwas

00: Würdest du rückblickend sagen, du kannst jetzt vielleicht besser die Energieberater verstehen von damals, die da sich nicht so unbedingt drauf eingelassen haben?

00: 08:45 Salvatore

00: Ja, es ist enorm viel.

00: 08:48 Salvatore

00: Aufwand, weil man auch eine Abstimmung mit den Bauherren ja auch ständig sein muss, weil sich halt immer was ändert.

00: 08:57 Salvatore

00: Dann dann passen irgendwie doch nicht überall die 20 Zentimeter an die dran, dann dann gibt es halt nicht Fenster, die durchgängig die u wert Berechnung von 0,9 vielleicht, die man ausgerechnet hat erreichen und so weiter.

00: 09:12 Salvatore

00: Und das ist n viel.

00: 09:15 Salvatore

00: Viel engerer Abstimmungsbedarf, den man dann hätte, wo man dann auch präsent zur richtigen Zeit auf der Baustelle sein muss, wenn man das wirklich, wirklich ernsthaft begleiten möchte. Und deswegen kann ich verstehen, dass die das.

00: 09:29 Salvatore

00: Nicht gemacht haben plus dass diese Förderprogramme sich halt auch ständig ändern. Ne, ich hab jetzt selber Projekte, kaffeehäuser biete ich gar nicht gar nicht an. Also ich begleite gerade 2, aber mehr mache ich auch.

00: 09:42 Salvatore

00: Aber ich bin jetzt gar nicht so direkt an.

00: 09:45 Salvatore

00: Und nur Einzelmaßnahmen. Momentan wo?

00: 09:49 Salvatore

00: Ich Projekte habe, wo ich mich nach 3 verschiedenen Richtlinien halten muss.

00: 09:54 Salvatore

00: Weil die sich einfach schon so häufig geändert haben.

00: 09:57 Martin Zerwas

00: Ein großes Aufstehen geht auf, Aufstöhnen geht durch unsere Community, alle Leidgeprüft der letzten 2 Jahre kommen wir sicher gleich noch mal drauf zu sprechen.

00: 10:09 Martin Zerwas

00: Ich würde gerne noch mal so auf diese erste Zeit gucken.

00: 10:12 Martin Zerwas

00: Also hausgemacht, unzufrieden mit den angebotenen Leistungen kann ich, kann ich nachvollziehen, dann die Weiterbildung besucht, gemerkt, dass es Freude bereitet, Spaß macht.

00: 10:25 Martin Zerwas

00: Wurde wann war so der Zeitpunkt, wo du gesagt hast, OK das will ich jetzt auch noch anbieten, die Leistung für Dritte war da ne Nachfrage ihr habt euch wahrscheinlich ja.

00: 10:36 Martin Zerwas

00: Früher dafür entschieden, dann auch diesen Baublock vermute ich so in der Richtung hab ich es verstanden zumindest auch zu machen von der Bauzeit. Ja, auch war das schon vorher gefallen die Entscheidung oder kam darüber dann ne Nachfrage hey.

00: 10:51 Martin Zerwas

00: Ihr superhaus super Konzept. Wo kriege ich das wer, wer kann mich da beraten und hast du da gemerkt hey da ist ne Nachfrage.

00: 10:59 Salvatore

00: Ja, genau so. Also wir haben den Baublock gestartet, ich war ehrlicherweise da sehr skeptisch am Anfang, sich da so öffentlich zu zeigen, das kann man ja von Victoria.

00: 11:09 Salvatore

00: Aber wir hatten durch den Block innerhalb weniger Stunden Antworten auf sehr komplexe Fachfragen sogar, die wir hier während der Bauphase hatten. Wir haben hier ja auch viel selbst gemacht und dann ist dieser Block so gewachsen und sagt sich so weiterentwickelt, das war der eigentliche Grund, warum wir es so vorwärts getrieben haben.

00: 11:30 Salvatore

00: Eine Community hatten die wo es einfach auch im fachlichen Austausch ging ja wo man sich einfach auch schnell Unterstützung holen konnte und Leute uns auch dann gefragt haben wo wir dann noch gerne geantwortet haben und als Viktoria dann in einem Kurs gesagt hat übrigens Salvatore hat einen Energieberater gemacht für das Haus hatten wir.

00: 11:48 Martin Zerwas

00: Hab's kein Halten mehr.

00: 11:51 Salvatore

00: Genau so . Und dann dachte ich mir so okay, dann hatten wir ja noch 2 Nachbarn, die an der Jury geklingelt haben. Ich musste mich halt auch Listen lassen und effizienten Expertenliste und da stehe ich halt nur mit Adresse drin und nicht mit Telefonnummer und ja, auf einmal standen hier 2.

00: 12:09 Salvatore

00: 22 Nachbarn und haben um Hilfe gebeten. Und ja, so fing das Halt an.

00: 12:17 Salvatore

00: Es läuft auch immer noch nebenbei und dann lernt man den einen oder anderen Studenten vielleicht auch noch mal kennen, der da auch Interesse hat, der im Hintergrund dann nochmal so ein bisschen zuarbeitet und lernen möchte. Und das.

00: 12:30 Salvatore

00: So entwickelt sich das Schritt für Schritt nach einer Abfolge von Zufällen möchte ich schon fast meinen, aber genau seit 2008 sein.

00: 12:39 Lars Klitzke

00: Mhm, und wo sahst du die Komplexität? Also du hast ja gesagt, ich hab ne ein Jahr Reifezeit gehabt, wo ihr euch mit der Konzeptionierung auseinandergesetzt habt, jetzt kommst du aus dem technischen Bereich und natürlich hat man viel Technik für das KFW Effizienzhaus 55 aufbringen müssen, aber da gab es auch noch Gebäude, Hülle, Luftdichtigkeit, Wärmebrücken hast du angesprochen.

00: 13:01 Lars Klitzke

00: Wann kam darüber das Verständnis, was man eigentlich machen muss und dann vielleicht noch in der Begleitung dieses diese Schwarmintelligenz, die wissensquelle Internet mit Fachforen, die dich unterstützt haben? Wie hat das zusammengespielt?

00: 13:17 Salvatore

00: Also in der. In dem Fernstudium habe ich es alles sehr theoretisch gelernt und bin jetzt jemand, der sich sehr schnell nach vorne traut. Wir haben dann auch einfach losgelegt, ne wenn man einfach gesagt OK 20 Zentimeter außendämmung, das Dach und so weiter Lüftungsanlage ich habe so meine Pläne gemacht, wie soll hier die Luftverrohrung sein?

00: 13:39 Salvatore

00: Und hab darüber gemerkt, das macht man nicht mal an einem Nachmittag ne so ne so ne Lüftungsanlage reinplanen wie hier die Verrohrung laufen soll, sondern das geht, das geht teilweise über Tage ne, zumindest wenn man es als erstes mal gemacht hat.

00: 13:54 Salvatore

00: Und dann braucht es ja nur eine Sache ändern während der Bauphase, weil dann.

00: 14:00 Salvatore

00: Auf einmal doch irgendwie noch ein.

00: 14:02 Salvatore

00: Ist ja oder hier doch noch mal ein paar Kabel durchmüssen und dann kann man sich noch mal Gedanken machen.

00: 14:07 Salvatore

00: Es läuft.

00: 14:09 Salvatore

00: Da ist mir dann bewusst geworden, wie komplex das dann in der Umsetzung wird und dass man das ja dann auch dann kann man das Projekt ja nicht hängen lassen.

00: 14:20 Lars Klitzke

00: Und wie wichtig ist das oder wie weit überlappend ist die Theorie und die Praxis du hast ja jetzt im Grunde genommen am lebenden Objekt gelernt das was du in der Theorie erfahren durftest in der Praxis umsetzen auf welche Hindernisse bist du gestoßen oder was war abweichend oder wolltest du dir auch vielleicht auf dem ausbildungsweg mehr Unterstützung gewünscht oder erhofft.

00: 14:49 Salvatore

00: Dass man das in der Ausbildung, so wie ich es gemacht habe über Fernstudium, dass ich fand das schon sehr gut.

00: 14:57 Salvatore

00: Diese Hindernisse gar nicht alle vermitteln. Weil das kannst du höchstens in irgendeiner Vorlesung oder in irgendeinem Skript mal darstellen.

00: 15:09 Salvatore

00: Ist die Frage, ob es hängen bleibt, wenn du es nur mal kurz in einem Skript gelesen hast, ne oder?

00: 15:15 Salvatore

00: Und das nicht in der Prüfung abgefragt wurde.

00: 15:17 Salvatore

00: Das ist, glaube ich, in so einer kurzen Zeit auch schwer, schwer reinzuvermitteln, sondern das geht nachher nur über Praxis.

00: 15:25 Salvatore

00: Aber nur so komplex haben willst oder dass du jemand hast, der dich drauf hinweist, worauf man da noch achten muss.

00: 15:31 Salvatore

00: Und dieses.

00: 15:33 Salvatore

00: Ja, diese Hinweise einfach mit.

00: 15:36 Salvatore

00: Ich weiß jetzt noch nicht, ob ich deine Frage.

00: 15:40 Salvatore

00: In die Richtung verstanden habe.

00: 15:41 Lars Klitzke

00: Ja, es geht genau. Es geht mir auch so n bisschen darum, wie wichtig ist dieser Praxisbezug, das umsetzen in der Praxis und vielleicht auch dahingehend ist es n Unterschied ob ich es in der Theorie plane, in der Praxis für andere .

00: 15:55 Lars Klitzke

00: Auch die Entscheidungen, Geld und Investitionen und des Machbaren und das selber umsetzen. Also ich setze selber etwas um, ich muss mit dem mit was ich plane auch.

00: 16:07 Lars Klitzke

00: Mal umsetzen können und auch die Entscheidung darüber am Ende des Tages fällen, dass etwas gemacht wird plus die Herausforderung. Was erwartet mich so in der Aufgabe bauen im Bestand mit vielen Unbekannten?

00: 16:21 Salvatore

00: Ja, .

00: 16:23 Salvatore

00: Komplexität steigt mit der Anzahl der Gewerke, die man dann hat, ne. Und wenn man jetzt.

00: 16:28 Salvatore

00: Wenn ich jetzt meine, was hab ich geplant, ich hab so grob gesagt wo die Heizung hin soll und der Verteilerkasten Wasseranschlüsse waren klar den Rest habe ich den Heizungsbauer überlassen.

00: 16:39 Salvatore

00: Und dann habe ich mich nur um Strom und Lüftung gekümmert.

00: 16:44 Salvatore

00: Und natürlich sind wir uns in die.

00: 16:46 Salvatore

00: Gekommen ne und dass.

00: 16:48 Salvatore

00: Man plant was auf Papier und dann kommt man auf die Baustelle und dann hat aber da, wo man was eingeplant hat jemand anderes, das schon beaufschlagt ne und da hätte man ja nie im Vorfeld dran.

00: 16:57 Salvatore

00: Dass das passieren könnte.

00: 16:59 Salvatore

00: Ja, das ist so n einzelnes Gewerk oder so n einzelnen Bauteil oder Gruppe für sich genommen.

00: 17:07 Salvatore

00: Zu Hause zu planen und dann auf die Baustelle zu gehen, das ist so der Haar Effekt, dass.

00: 17:13 Salvatore

00: Das passt nicht so ganz, das geht nicht ganz auf.

00: 17:17 Martin Zerwas

00: Und das natürlich am eigenen Objekt. Also das ist ja noch mal viel intensiver, als wenn man jetzt NNN Trittobjekt betreut oder begleitet da.

00: 17:27 Martin Zerwas

00: Gezwungenermaßen kann man ja nicht permanent dabei sein, nicht vielleicht jeden Tag auf der Baustelle sein, sonst reicht Honorar ja auch nicht.

00: 17:35 Martin Zerwas

00: Das ist natürlich ne sehr intensive, Mutige.

00: 17:38 Martin Zerwas

00: Lernerfahrung stelle ich mir vor.

00: 17:41 Martin Zerwas

00: Gab es denn jetzt, so rückblickend viele Stellen, wo du gesagt hast, ja gut, aus heutiger Sicht?

00: 17:49 Martin Zerwas

00: Würde ich es dann doch anders machen?

00: 17:54 Salvatore

00: Ja, es gibt. Also, es gibt so ein paar Sachen, die, die wir vielleicht anders gemacht hätten jetzt aus dem aus dem energetischen Gesichtspunkt her zum Beispiel haben wir die Lüftungsanlage hier mit rein geplant in den Wohnraum, in den Wohnbereich haben wir so eine Abkapselung darum gebaut, aber die hätte ich, glaube ich, besser doch in den Keller gepackt, die.

00: 18:13 Salvatore

00: Man doch schon ein bisschen und?

00: 18:16 Salvatore

00: Und das hat man jetzt so gerade ein Fußbodenaufbau, das ist so ne Sache. Also wir haben im Erdgeschoss mutige 10 Zentimeter Styropor auf der Kellerdecke, es waren sehr hohe Decken, die wir hier hatten.

00: 18:30 Salvatore

00: Das macht schon was. Ein bisschen mit dem.

00: 18:33 Salvatore

00: Mit dem mit dem Fußbodenaufbau ne und die Höhe, dass man dann die bodentiefen Fenster noch trifft, die haben sie nicht getroffen.

00: 18:41 Salvatore

00: Solche Sachen fallen jetzt gerade ein.

00: 18:44 Martin Zerwas

00: Hattet ihr noch n Architekten, Architektin oder habt ihr alles selber geplant? Gebau leitet.

00: 18:48 Salvatore

00: Wir hatten, wir hatten ja wir, hatten dadurch, dass wir haben das halbe Haus oben abgerissen und so ne.

00: 18:55 Salvatore

00: So n Meter 50 Kniestock drauf gesetzt mit offenem Dachbereich und bis zu dieser statischen relevanten Umsetzung hatten wir noch ne Architektin, ja.

00: 19:08 Salvatore

00: Danach dann nicht mehr.

00: 19:09 Salvatore

00: Mhm, danach haben wir selbst einstellen.

00: 19:11 Lars Klitzke

00: Und würdest du bei solchen größeren Umbauprojektierungen begleitenden Sachverstand empfehlen? Also das eine ist ja die Konzeptionierung, das waren ja so die ersten Berührungspunkte.

00: 19:20 Lars Klitzke

00: Auch mit den energieberatenden und dann geht es ja auch irgendwann in die ausführungs und detailplanung und irgendwann dann auch der erste hammerschlag auf der Baustelle dann vielleicht in die baubegleitung wünscht man sich dort als Bauherr oder braucht man da als Bauherr vielleicht auch den begleitenden.

00: 19:35 Lars Klitzke

00: Verstand, den wir auch zum Teil aus der Community genommen hast.

00: 19:39 Salvatore

00: Ja, unbedingt. Also.

00: 19:43 Salvatore

00: Das wir hatten richtig Glück, dass mein Onkel der ist Dachdecker, der hat uns hier sehr viel geholfen, der ist im Blog auch hin und wieder mal erwähnt worden, der hat uns hier sehr viel geholfen und hat hier tatkräftig mit angepackt und ich habe.

00: 19:57 Salvatore

00: Ja, Energieberater im Ruhestand, den konnte ich auch immer wieder anrufen und.

00: 20:03 Salvatore

00: Und das war einfach. Also ich sag mal, ohne diese 3 Komponenten wäre das hier teuer schief gegangen.

00: 20:11 Salvatore

00: Das das ist ganz sicher und ich weiß.

00: 20:13 Salvatore

00: Ob wir so am Ende schnell hier reingezogen werden, wie was sind, was es ja dann noch mal zusätzlich teuer macht, wenn man, wenn man länger Miete zahlen muss.

00: 20:24 Salvatore

00: Ja, das waren so Komponenten. Also es ist die Hilfe braucht man selbst, wenn man einen gewissen Sachverstand mitbringt.

00: 20:30 Lars Klitzke

00: Und kannst so ne scharfe Grenze zielen zwischen den Leistungen, die ein Energieberatender anbietet und wo es dann vielleicht übergehen muss, wo man dann vielleicht Ingenieurs oder Architekturleistungen mit hineinbringen muss und auch den entsprechenden Sachverstand.

00: 20:50 Salvatore

00: Ja, und man wünscht sich ja immer der, der alles kann. Aber ich glaube, dass ich weiß, dass das nicht geht und ich weiß.

00: 20:57 Martin Zerwas

00: Und das kann nur Lars. Und er hat genug zu tun.

00: 21:02 Salvatore

00: Ja, und ich weiß ja auch dann. Also so geht es mir ja auch, man hat ja so seine Lieblinge, auch ne und es gibt ich hab mich mittlerweile mit mit einigen Energieberatern vernetzt, weil wir auch da merken, dass das Thema so komplex ist, dass man es, wenn man es alleine freiberuf.

00: 21:22 Salvatore

00: Wenn ich, wie auch immer, macht da auch ein bisschen verloren ist. Also wir sind.

00: 21:26 Salvatore

00: Da vernetzt.

00: 21:28 Salvatore

00: Mittlerweile auch viele, wo jeder so seine Lieblinge hat, unten irgendwas besser ist als der andere und.

00: 21:36 Salvatore

00: Deswegen fällt es mir schwer ne scharfe Grenze zu ziehen, weil es wird Energieberater geben, die sind super in der in der Lüftung und Heizungstechnik sage ich mal es gibt welche die bringen dann noch mal architektonisch vielleicht noch Ideen mit, dass am Ende auch schon aussieht, da habe ich zum Glück Viktoria, sonst wäre hier auch alles nur funktional.

00: 21:59 Salvatore

00: Und dann gibt es welche, die sind halt mehr in dem Bauphysikalischen unterwegs und.

00: 22:07 Salvatore

00: Wahrscheinlich wäre es gut, wenn man wüsste, da ist ein Team. Ja, da ist hier ein Energieberater, der weiß genau, was er kann, und der hat noch 23 Kollegen, die, die es dann vervollständigen. Und wenn man so.

00: 22:19 Salvatore

00: Team findet.

00: 22:20 Salvatore

00: Und so eine komplexe Sanierung bewerkstelligen möchte, dann ist das, glaube ich, ganz gut.

00: 22:26 Martin Zerwas

00: Na, ich wär fast sagen, jede Sanierung ist mehr oder weniger komplex, selbst wenn es nur das hatten wir das letzte Thema war Fenster.

00: 22:26

00: Danke sehr.

00: 22:33 Martin Zerwas

00: Tausch was auch viele unterschätzen das Thema und hab jetzt gestern auch wieder n Anruf dazu gekriegt bei einem fenstertausch man sollte es nicht unterschätzen gerade am Anfang glaube ich könnte man so die Message raushauen mit dementsprechend logischerweise wenig Berufserfahrung hilft ungemein Netzwerk und seitens nur die mitschülerinnen und Mitschüler aus dem energieberaterlehrgang die ja auch alle was unterschiedliches mitbringen.

00: 23:03 Martin Zerwas

00: Gern jetzt, so n bisschen den Zwischenpart, den sparen wir uns noch auf würd ich sagen, so wie die Energieberatung der letzten Jahre verlief was Kundschaft.

00: 23:12 Martin Zerwas

00: So wie die so drauf sind, die Schwierigkeiten sind.

00: 23:18 Martin Zerwas

00: Wurde die Frage gerne vorziehen. Wohin soll denn die Reise gehen, was ist denn so das Ziel, weil zumindest auf der kleinen Homepage gibt es natürlich immer noch die Leistungen, die du die ihr anbietet über den Ifsp und auch Florador habe ich da gesehen.

00: 23:34 Martin Zerwas

00: Eben hast du gesagt, , im Moment eher reduziertes, reduzierter Schaum. Also was ist so das Ziel was du verfolgst?

00: 23:41 Salvatore

00: Also mir macht das irgendwie so. Ich hab in der in der chemischen Industrie.

00: 23:49 Salvatore

00: Immer so, dass das gleiche Umfeld irgendwie.

00: 23:52 Salvatore

00: Meinem Kollegenkreis und in dem Geschäftsbereich. Und was mich fasziniert an der Energieberatung, ist, dass man auf viel mehr unterschiedlichere Leute trifft, auf allen möglichen Lebensbereichen, ja, und da macht es mir gerade unheimlich Spaß da.

00: 24:09 Salvatore

00: Mit mit solchen Menschen auch zu tun zu haben.

00: 24:12 Salvatore

00: Das Ziel, das ist letztendlich.

00: 24:16 Salvatore

00: Ja, tatsächlich.

00: 24:18 Salvatore

00: Ist eine gute Frage.

00: 24:20 Salvatore

00: Das unternehmerisch aufzubauen, das Victoria hilft mir dabei.

00: 24:31 Salvatore

00: Ja, das unternehmerisch aufzubauen und nicht als Freiberufler tätig zu sein, so dass man eine Tätigkeit hat, die.

00: 24:36 Salvatore

00: Die man, die man am liebsten selber irgendwie dosieren kann, über die Jahre hinweg. Also mir missfällt dieser Gedanke, mit 65 in Rente zu gehen und dann nichts mehr zu tun.

00: 24:47 Salvatore

00: Und das ist für mich eine schöne Idee.

00: 24:51 Salvatore

00: Ein bisschen zu alter Menschen beraten zu können und das aus unterschiedlichen Lebensbereichen.

00: 24:58 Salvatore

00: An der Umsetzung merkt ihr vielleicht gerade selber oder eine Zielformulierung. Da hakt es noch ein bisschen.

00: 25:04 Salvatore

00: Aber das ist so ein bisschen das Große, was ich mir vorstellen kann und auf dem Weg dahin vernetze ich mich mit so vielen Energieberatern und Kollegen, wie ich nur kann.

00: 25:16 Martin Zerwas

00: Kommen wir jetzt zu der Zwischenzeit, dem Zeitraum zwischen Rente und Hausbau.

00: 25:23 Martin Zerwas

00: Wie, wie lief denn so die erste Zeit an? Also der Block wuchs und wuchs und es kamen immer mehr Fragen und auch Anfragen. Du warst dann Energieberater und dann ging es ja, irgendwann ging es ja irgendwann los.

00: 25:35 Martin Zerwas

00: Habt ihr eine bestimmte.

00: 25:38 Martin Zerwas

00: Wie soll ich sagen, Klientel, Kundschaft, Zielgruppe, die von euch angesprochen wird oder die ihr Ansprecht, offensichtlich über ihr euren Blog über.

00: 25:46 Martin Zerwas

00: Der Designgestaltung Projektgröße das ist ne bestimmte Kundschaft, die zu euch kommt oder Kundschaft klingt so nach.

00: 25:57 Martin Zerwas

00: Also gewisse Bauherren, die zu euch kommen.

00: 26:01 Salvatore

00: Ja genau. Also das sind meistens.

00: 26:05 Salvatore

00: Sind es junge Familien, die gerade ihr erstes Objekt kaufen, genau in der Situation, in der wir uns befanden und die einfach wissen wollen, dass.

00: 26:14 Salvatore

00: An ihrem Haus möglich ist ja und oder was sie da in welcher Reihenfolge und ja genau das ist so. Ich würd es auch nicht Zielgruppe nennen, sondern es sind die, die zu uns kommen. Also wir machen jetzt Energieberatung eher selten Werbung.

00: 26:30 Salvatore

00: Weil wir müssen auch gucken, wie wir das Halt dosieren.

00: 26:34 Salvatore

00: Oder wieviel Zeit wir noch haben für solche Projekte. Und ja, aber das, was über Instagram kommt, ist genau.

00: 26:42 Salvatore

00: Das sind genau solche Leute.

00: 26:44 Martin Zerwas

00: Und Merk dir da, dass die ähnliche Erfahrungen gemacht. Also kommen die mit Erfahrungen schon an. So nach dem Motto Oh ich hab schon mit 3 energieberatern telefoniert und mhm ich hab irgendwie nicht so das gute Gefühl was ich bei euch hab kommen die schon mit so Erfahrungen an.

00: 26:59 Salvatore

00: Teilweise würde ich jetzt nicht so über die Masse ziehen. Was viel kommt ist, dass sie gar keinen gefunden haben oder dass sich Energieberater nicht zurückgemeldet haben, oder?

00: 27:12 Salvatore

00: Dass keiner erreichbar war, so was in die Richtung, das ist, das kommt.

00: 27:18 Lars Klitzke

00: Und mit welcher Erwartungshaltung kommen die zu euch? Also geht es um Einzelmaßnahmen, geht es auch um so große Projektierungen wie bei euch oder ist es bunt gemischt?

00: 27:27 Salvatore

00: Dass es, dass es bunt gemischt, die kommen und wollen, erstmal wissen was geht überhaupt ne wo stehen die mit ihrem Haus und.

00: 27:35 Salvatore

00: Machen was kostet das alles, wie rentiert sich das und.

00: 27:42 Salvatore

00: Genau mit solchen Fragen kommen die dann an ne und dann meistens ist es dann so, dass weil.

00: 27:48 Salvatore

00: Halt auch viel Geld ist, wenn man das jetzt auf einmal machen möchte.

00: 27:52 Salvatore

00: Dann dann sind es Einzelmaßnahmen, die am Ende rauskommen.

00: 27:57 Lars Klitzke

00: Und haben die schon konkrete Vorstellungen stehen die im kaufprozess oder Leben die schon in der Immobilie und wie kommen die zu dem Thema Energie und dann zu euch.

00: 28:09 Salvatore

00: Die diesen Prozess sind hier unterschiedlich. Also manche haben gekauft, manche haben geerbt, manche stehen kurz davor.

00: 28:16 Salvatore

00: Und wollen dann fragen, soll ich das Haus kaufen? Was erwartet mich, wenn ich das jetzt kaufe?

00: 28:22 Salvatore

00: Da kommen ein Paar von.

00: 28:27 Salvatore

00: Ja, dann, dann wollen wir einfach wissen, was für eine Richtung man da denken kann, was da möglich.

00: 28:31 Lars Klitzke

00: Ist und sind das jetzt diesen baublock wo man sehr detailliert auch diese einzelnen Arbeitsschritte und die Entstehung und die Transformation dieses gebäudes erlebt und sind das auch eher do it yourself Handwerker oder sind die eigentlich offen in dem ob sie fachhandwerkende dazunehmen und wollten das auch Menschen die Eigenleistung mit einbringen wollen und aus eurem Erfahrungsschatz dann auch partizipieren möchten.

00: 28:57 Salvatore

00: Genau. Also es ist auch das ist bunt gemischt, das.

00: 29:00 Salvatore

00: Dass wir jetzt jemanden haben, der so wie wir so viel selber machen möchte, haben wir selten. Ne, das war fällt mir grad eigentlich auch nur einer ein.

00: 29:09 Salvatore

00: Der da ganz viel macht. Ansonsten ist es halt.

00: 29:12 Salvatore

00: Wirklich sehr bunt gemischt. Die wollen natürlich ein bisschen was mit anpacken.

00: 29:17 Salvatore

00: Aber auch nicht bei allen, bei allen Sachen das ist, das ist gut gemischt.

00: 29:23 Martin Zerwas

00: Habt ihr da ne Veränderung der Nachfrage gemerkt, als der russische Überfall in der Ukraine stattgefunden hat und daraufhin dann die Energiepreise so Raketenmäßig nach oben geschnellt sind? Oder lief das eigentlich?

00: 29:36 Martin Zerwas

00: Durch seit ich würd mal sagen, wenn ihr 2018 da eingestiegen seid, dann hast du jetzt würd ich mal sagen getippt seit 2020 erfahrung damit.

00: 29:48 Martin Zerwas

00: Man hat sich da was verändert seitdem.

00: 29:53 Salvatore

00: Also gemessen an Zwanzigzwanzig ist.

00: 29:57 Salvatore

00: Geworden. Definitiv.

00: 30:01 Salvatore

00: Also sobald das dann losging, dass halt Gasheizung nicht mehr.

00: 30:06 Salvatore

00: Die Panik vor der Gasheizung, als das losging, da hat das bei uns auch noch mal einen Boom genommen und die Leute haben danach gefragt, als es dann eben auch präsenter in den Medien waren, dass Energie teuer ist. Da war bei uns auch der Boom an Nachfrage über die Internetseite genau.

00: 30:23 Lars Klitzke

00: Und geht es, wenn es bisher auch so im Elektroingenieurbereich, geht es dann mehr um Technikfragen? Welche Technik setze ich ein oder geht es mehr um die Gebäudehülle und wo liegt da der Schwerpunkt?

00: 30:37 Salvatore

00: Die, die meisten Fragen meistgestellte Frage es funktioniert die Wärmepumpe bei mir.

00: 30:43 Salvatore

00: Das ist so.

00: 30:45 Salvatore

00: Die die klassische Frage, die Panik vor dem Gas und vor dem Öl, ist die eine Seite. Es gibt auch ein Paar, die, , dann braucht man nicht sagen, ich habe gerade schon eine neue Ölheizung gestellt, wenn ich mal sage, vielleicht wird doch vorher telefonieren sollen.

00: 31:02 Salvatore

00: Aber das ist halt sehr stark Heizung getriggert ne, weil sie dann eben meinen, mit einer Wärmepumpe würden sie dann auch Geld sparen, wenn Sie die einfach tauschen würden und dann werden sie weg von dem Gas und Gas ist was ganz Schlimmes, da haben sie jetzt alle Angst vor.

00: 31:19 Salvatore

00: Das ist so der Schwerpunkt, oder die erste Frage, die dann kommt.

00: 31:23 Lars Klitzke

00: Und geht es dabei per se Weg vom Gas zu kommen oder geht es auch um Versorgungssicherheit energiesouveränität Wie kann ich vielleicht n energiesystem aufbauen was resilient ist.

00: 31:35 Salvatore

00: Nein die Frage die Frage habe ich noch gar nicht gehabt wenn wir über PV Anlagen sprechen dann kommt sowas schon mal aber das ist wenn ich da die Unterschiede erkläre zwischen notstromersatz Strom und sowas dann da ist gar nicht so das große Interesse oder.

00: 31:52 Salvatore

00: Das wird dann hingenommen. Dann ist das so, die Panik vor oder der Bedarf nach Autarkie, denn hat mir noch keiner formuliert.

00: 32:03 Martin Zerwas

00: Aber die böse Wärmepumpe, wir müssen Reisen anbieten nach Dänemark, Lars, Wir müssen Vismann müsste reisen nach Dänemark anbieten.

00: 32:13 Martin Zerwas

00: Unter anderem.

00: 32:13 Lars Klitzke

00: Dann hätten wir n praktisches Beispiel, aber das wär ja ich mein Ihr habt ja ne Wärmepumpe eingebaut und jetzt fragen die deine Kunden dich darum oder ne Beratungsempfänger darüber ob die Wärmepumpe denn bei ihnen funktioniert kannst du dann aus dem einen was du aus der Theorie gelernt hast? Und jetzt ist natürlich auch das ein elektrischer Prozess bei der Wärmepumpe und aus dem was du an Erfahrung Schatz durch den eigenen Betrieb gewinnen konntest dann auch in deine Beratungspraxis mit einbinden.

00: 32:42 Salvatore

00: Also wenn die dann anrufen, dann sagen, sie hätten gerne auch eine Erdwärmepumpe und wollen aber nichts weiter am Haus machen. Ja wo ich dann sagen muss OK, aber dann kommt der möglicherweise mit einer Bohrung nicht mehr hin, ne dann das wird ein bisschen knapp und diese Dimensionen, die sind da nicht klar, die muss ich dann erstmal aufklären, was heißt das Jahresarbeitszahl und was beeinflusst die Jahresarbeitszahl?

00: 33:09 Salvatore

00: Wie kriege ich diese energiemenge dann noch mal ins Haus weil es die energiemenge verändert sich ja nicht nur weil ich die?

00: 33:15 Salvatore

00: Ausgetauscht habe. Der Bedarf bleibt ja gleich. Und diese Zusammenhänge, die man aufzuklären, das ist dann immer ein großes Aha, das ist, glaube ich, auch mit die wichtigste Arbeit, die.

00: 33:26 Salvatore

00: Da gerade leisten.

00: 33:28 Martin Zerwas

00: Wie muss ich.

00: 33:28 Martin Zerwas

00: Also vom reinen Ablauf, die rufen anschreiben ne Mail wahrscheinlich erstes weil Telefonnummer finde ich da ja nicht.

00: 33:35 Salvatore

00: Ja, die.

00: 33:35 Martin Zerwas

00: Wie soll ich genau Instagram oder dann über die Homepage dann das Kontaktformular und dann rufst du zurück. So stelle ich mir das.

00: 33:36 Salvatore

00: Victoria bei Instagram Mhm.

00: 33:45 Martin Zerwas

00: Und dann kommt kommen diese Tau.

00: 33:49 Martin Zerwas

00: So über Ideen aus und wie geht es dann weiter? Ich mein das, was du gerade so skizziert hast, ist ja dann schon mal etwas, da braucht man ja irgendwie mal locker ne Stunde bis man so die Basis erst mal gelegt hat für n gewisses Verständnis.

00: 34:05 Martin Zerwas

00: Ist das alles noch jetzt mal ganz platt gefragt? Akquise, Prozess und oder verabredet man sich dann da ist das dann schon der.

00: 34:15 Martin Zerwas

00: Der Übergang zum ISFP, wie kann ich es mir ganz vorstellen.

00: 34:19 Salvatore

00: Genau, meistens. Meistens führt es zum ESFP, aber es ist dann einfach ein Beratungsgespräch. Das erste Gespräch reicht mich auch nicht.

00: 34:28 Salvatore

00: Ich versuche ein bisschen vorzufühlen, wie weit ist es weg, um da auch hinzukommen. Also hier sind in der Region Nordrhein-Westfalen und.

00: 34:38 Salvatore

00: Ich habe wie gesagt ein paar Energieberater, mit denen ich mich noch austausche, die dann auch hinfahren könnten. Und dann läuft die Beratung dann weiter über ein Zoomcall und.

00: 34:52 Salvatore

00: Genau das erste Gespräch, das geht tatsächlich meistens so ne Stunde und dann lass ich den Kunden erstmal einfach nur erzählen.

00: 34:57 Martin Zerwas

00: Ist ja auch viel Info dann ne ist.

00: 34:59 Salvatore

00: Genau wo, wo steht.

00: 35:01 Martin Zerwas

00: Ja, wollte doch nur ne Wärmepumpe.

00: 35:04 Salvatore

00: Ja, die, die meisten rufen halt an.

00: 35:05 Salvatore

00: Sagen so, ich hab jetzt das.

00: 35:07 Salvatore

00: Von meinen Eltern bekommen.

00: 35:09 Salvatore

00: Ja, weiß ich nicht, erst 1960 und ist noch ne Ölheizung drinne und Fenster sind noch alt, die gefallen mir nicht und.

00: 35:19 Salvatore

00: Dann wollen die einfach wissen, was kann ich jetzt machen. Dann fühle ich so.

00: 35:22 Salvatore

00: Bisschen vor.

00: 35:23 Salvatore

00: Was haben die denn für finanzielle Möglichkeiten, was können Sie sich vorstellen und gibt es irgendwas, was da sowieso machen wollen, weil möglicherweise sind es da auch wieder die Fenster.

00: 35:34 Salvatore

00: Die mit als erstes ausgetauscht werden, weil sie einem einfach nicht mehr gefallen.

00: 35:40 Salvatore

00: Und das ist.

00: 35:41 Salvatore

00: Der Ablauf.

00: 35:47 Martin Zerwas

00: Schluck Wasser muss sein.

00: 35:54 Martin Zerwas

00: Wie hoch ist dann da die Erfolgsquote ich frag mal ganz blöd wirtschaftlich ne es ist natürlich?

00: 36:00 Martin Zerwas

00: Dein dein Werdegang ist ja sehr interessengeleitet gewesen und ich sag mal intrinsisch vielleicht auch und nicht mit dem Ziel unbedingt gestartet, sich dann davon irgendwann ernähren zu müssen. Komplett, aber viele Energieberatende machen ja ganz bewusst die Weiterbildung auch mit dem Ziel möglichst sehr schnell.

00: 36:19 Martin Zerwas

00: Dann auch selbständig zu sein, so n bisschen die Frage ja auch nicht uninteressant, führt das sehr häufig dann auch zu einem Beauftragung zu einer Beauftragung ISFP, individueller Sanierungsfahrplan ausgesprochen.

00: 36:34 Martin Zerwas

00: Oder gibt es da ne Quote Fifty nach dem Erstgespräch?

00: 36:38 Salvatore

00: Nee, die meine Quote ist sehr hoch. Ich weiß nicht, ob das branchenüblich ist, aber ich glaube, ich habe in der ganzen.

00: 36:46 Salvatore

00: 23 Projekte nur gehabt, die nichts geworden sind.

00: 36:49 Salvatore

00: Ansonsten hat das immer mindestens zu einem Sanierungsfahrplan geführt.

00: 36:55 Salvatore

00: Das ist dann eben auch.

00: 36:57 Salvatore

00: Wie du schon sagst, ne Intrinsisch ist immer ne gute Motivation, auch ne Größenordnung wo man sich.

00: 37:02 Salvatore

00: Drüber Gedanken machen muss.

00: 37:04 Salvatore

00: Wie sehr kann man sowas nebenbei betreiben, denn wir hatten ne Phase da hab.

00: 37:10 Salvatore

00: Ich sogar gesagt, mach keine Termine, ich hab Angst vor dem Auftrag.

00: 37:15 Salvatore

00: Das reicht jetzt langsam mal ein bisschen.

00: 37:17 Martin Zerwas

00: Nur das muss jetzt auch keine Zahl nennen. Aber so über welche Größenordnung reden wir da im Monat einer 2 so Beruf?

00: 37:28 Salvatore

00: Genau, alles, was über 2 Gipfhasen da sind es auch über 2, aber dann auch nur mit weiteren Unterstützung.

00: 37:36 Salvatore

00: Ich hab noch mittlerweile 2 Studenten, die ich angelernt habe in dem ganzen Sanierungsfahrplan Erstellung, sodass ich dann die Gespräche habe und jemanden der halt rumfährt meistens.

00: 37:49 Salvatore

00: Außer das ist ganz nah bei mir und aber es könnten noch viel mehr sein, ja.

00: 37:56 Martin Zerwas

00: Mhm, deutlich mehr Anfragen als dann. Meistens winkst du dann ab, so würde ich jetzt mal.

00: 38:02 Salvatore

00: Ja, ich terminier die dann später ne, ich genau ich genau ich terminier die dann später und ja.

00: 38:03 Martin Zerwas

00: Oder man taktet die dann ein, ja.

00: 38:12 Martin Zerwas

00: Ja, nicht nur die ärztliche Versorgung auf dem Land ist gering, auch der mit dem Energieberater der Bevölkerung.

00: 38:13 Lars Klitzke

00: Kann man das denn?

00: 38:15 Lars Klitzke

00: Ja, auch die energiebereite Waggon.

00: 38:19 Lars Klitzke

00: Aber wie weit kannst du denn oder wie lang würdest du denn das Geschäft aufbauen mit dir selbst alleine? Wie wichtig ist das Netzwerk, was du schon 23 mal erwähnt hast? Und würdest du auch den Schritt gehen, nicht nur in die voll Selbständigkeit, aber.

00: 38:33 Lars Klitzke

00: Noch so n bisschen zieldefinition, etwas nebulös noch und wie weit würdest du auch den Schritt als Unternehmer nehmen, Arbeitnehmer einzustellen, die du dann auch brauchst für diesen Prozess des Wachstums und des Aufbaus eines.

00: 38:47 Salvatore

00: Also das Netzwerken, das ist mir sehr wichtig, das macht mir auch Spaß, das ist auch mit der Hauptgrund für das Ganze.

00: 38:56 Salvatore

00: Der Mitarbeiter einstellen ist für mich auch ein muss, weil erstens die ganze Fachkompetenz, die, die kann ich nicht bündeln, was wir eben auch gesprochen haben, wenn man das jetzt unternehmerisch angeht, glaube ich, ist das alleine.

00: 39:12 Salvatore

00: Und man davon.

00: 39:13 Salvatore

00: Leben möchte, dann ist das alleine.

00: 39:17 Salvatore

00: Einfach viel zu viel. Zu krass.

00: 39:21 Salvatore

00: Von dem, was man an Kompetenzen einfach bündeln möchte.

00: 39:25 Salvatore

00: Wenn man ne ordentliche Beratung auch abliefern möchte, ne. Also das ist ja auch immer so wie ordentlich was für n Anspruch habe ich an mein Produkt und ich hab dann sehr hohen Anspruch vor allen Dingen an das Gefühl was bei dem Kunden bleibt und wenn man das auf hohem Niveau haben möchte dann.

00: 39:43 Salvatore

00: Muss man auch entsprechende Ressourcen für haben? Also insofern ist mehr.

00: 39:48 Salvatore

00: In dem Zweig dann zu haben, ist eine Grundvoraussetzung, um das dann.

00: 39:54 Salvatore

00: Zu machen und.

00: 39:57 Salvatore

00: Was mich allerdings trägt, das nicht zu tun ist, dass das ja ein Geschäft ist. Was?

00: 40:06 Salvatore

00: Nach meinem Empfinden, nach dem, was ich bis jetzt gemacht habe, zu 100% von Fördermitteln abhängig ist. Also niemand leistet sich ein Energieberater, auch wenn er noch.

00: 40:10 Lars Klitzke

00: Mhm, Mhm.

00: 40:15 Salvatore

00: Wichtig ist

00: 40:17 Salvatore

00: Sind ja nur ein paar 1000€ für diese Beratung, aber niemand leistet sich diesen Energieberater, wenn er den ganz bezahlen muss. Ja und bei der Unsicherheit.

00: 40:28 Salvatore

00: Also bei der aktuellen Regierung, die ja ideologisch schon das Richtige mitbringt für diesen Bereich. Wie unsicher wir da gefahren sind.

00: 40:40 Salvatore

00: Bin ich weit davon entfernt, das Risiko eines Unternehmertums dann einzugehen?

00: 40:46 Lars Klitzke

00: Weil die Fördermittelabhängigkeit besteht und daraus auch das Grundgeschäft, der wirtschaftliche Kern.

00: 40:53 Lars Klitzke

00: Eines Unternehmens.

00: 40:53 Salvatore

00: Ja, es ist.

00: 40:55 Salvatore

00: Genau. Also ich habe ja nichts dagegen, als Unternehmer gewisse Risiken einzugehen.

00: 41:01 Salvatore

00: Die die meisten Risiken kann man, aber die kann man ja aber einschätzen und absehen und sich darauf vorbereiten. Aber sowas wie bei Ende November hatten, da kann man sich auch nicht vorbereiten und das ist jetzt auch nicht das erste Mal.

00: 41:14 Salvatore

00: Und das ist halt, ich bin jetzt Familienvater, wir müssen das Haus bezahlen.

00: 41:20 Salvatore

00: Da das Risiko bin ich jetzt gerade nicht bereit einzuwirken und ich glaube, dass so denken ganz viele, und das nur durch diese Abhängigkeit ist es, das heißt, ich müsste entweder noch was Zusätzliches haben.

00: 41:36 Salvatore

00: Dann habe ich aber auch wieder nicht den Fokus auf die Energieberatung.

00: 41:42 Salvatore

00: Ja, und da fällt mir gar nicht ein.

00: 41:45 Lars Klitzke

00: Und wie im und wie empfindest du diese, diese, diese Fördermittelabhängigkeit ne? Also das heißt, du hast ja gerade 15.11. Angesprochen, wovon jetzt oft gleich ein Fördermittelstopp aufgrund der Haushaltssperre gekommen ist. Was hat das in dir ausgelöst? Also als jetzt Familienvater als.

00: 42:05 Lars Klitzke

00: Quasi selbständiger oder nebenberuflich Selbstständiger. Und das wird man ja mit ganz vielen Dingen konfrontiert, mit laufenden Projektierungen, mit Zukunftsvisionen und auch mit dem, was in der Kundschaft auf dich zukommt.

00: 42:18 Salvatore

00: Genau für mich persönlich habe ich mir gedacht, dass ich froh bin, noch einen Job zu haben, der mir sehr viel Spaß macht und dass ich da nicht abhängig bin von diesem, von diesem Geschäft. Für meine Kunden hat es mir leid getan, weil einige.

00: 42:33 Salvatore

00: Ja, einfach noch kurz davor standen und von der Strategie eigentlich auch die Idee hatten, in diesem Jahr noch einen Förderantrag und Anfang des kommenden Jahres noch einen Förderantrag zu stellen mit einem Sanierungsfahrplan. Das ist dann leider nicht mehr so zu.

00: 42:46 Salvatore

00: Was halt für die dann auch viel Geld bedeutet und wo die Kunden dann ja dann auch gucken, irgendwie billigere Maßnahmen zu machen, was dann auch wieder das energetische Niveau nicht mehr bringt. Wo ich dann sage okay das Fördermittel auf der einen Seite aber auch einfach einen Haufen verpasster Chancen in diesen 2 Monaten die Gebäude die einfach die nächsten 50 Jahre wieder nicht angepackt werden, die Halt auch dazu kommen.

00: 43:15 Salvatore

00: Ich verliere zu sehr dann zu schnell den Faden. Wir waren noch mal da.

00: 43:18 Salvatore

00: Die Frage weiter.

00: 43:19 Lars Klitzke

00: Genau was das auslöst bei deinen Kunden, selbst bei dir auch was Zukunftsplanungen angeht, ne. Wenn man diesen diese Abhängigkeit der Förderungen spürt.

00: 43:29 Salvatore

00: Genau ne. Das ist bei dieser Abhängigkeit fällt es mir halt auch schwer zu sagen, wo geht die Reise damit.

00: 43:36 Salvatore

00: Ja, wie sehr?

00: 43:38 Salvatore

00: Wie lange mache ich das?

00: 43:41 Salvatore

00: Wie weit entwickle ich das? Wie weit treibe ich das? Das fällt mir gerade unter den Bedingungen.

00: 43:48 Salvatore

00: Einfach sehr schwer, ne und?

00: 43:51 Lars Klitzke

00: Entstehen daraus vielleicht nicht auch neue Ideen und Strategien? Also wenn diese Energieberatung, und das fand ich so schön, dass du am Anfang formuliert hast, ich hab die Notwendigkeit gesehen und du hast auch die Notwendigkeit formuliert, ne, man braucht jemanden, der so n bisschen als Kybernetik, als Steuermann, Steuerfrau unter verschiedenen Perspektiven das Gebäude betrachtet und man erhöht den Detaillierungsgrad und man erkennt, UI, da ist eine ganze Menge, was ich mitberücksichtigen muss und umso mehr Gewerke kommen, umso komplexer wird die Aufgabe bauen, umbauen.

00: 44:21 Lars Klitzke

00: Brauch jemanden der begleitet auch mit begleitendem Sachverstand das Ganze berührt.

00: 44:25 Lars Klitzke

00: Und jetzt hab ich jemanden wie den Energieberater, der ja im ersten Mal kein klar definiertes Berufsbild abgibt, aber der irgendwo zwischen Bauherrn und Architekten, Ingenieuren, Handwerkern hantiert, übersetzt und ganz nah eigentlich am Bauherrn und an den Bauherren schafft ist. Vielleicht müsste man Strategien entwickeln, Fördermittelunabhängige Energieberatung zu initiieren, die es ja grundsätzlich braucht, weil ja dieses Umbauen auf der einen Seite der Gebäudehülle und auf der anderen Seite.

00: 44:55 Lars Klitzke

00: Die große Komplexität, Komplexität der Anlagentechnik, ja jemanden benötigt, der Anreize gibt, der Verständnis dafür entwickelt, der Anfangshemmnisse beseitigt.

00: 45:10 Salvatore

00: Ist eine schöne Idee.

00: 45:14 Salvatore

00: Also mit Sicherheit wäre es gut, wenn es in die Richtung geht.

00: 45:18 Salvatore

00: Wenn was darf so einer Kosten?

00: 45:23 Salvatore

00: Für eine Familie, wo der Vater alleine arbeitet. 2 Kinder sind das Haus gerade gekauft wurde zu entweder horrenden Preisen vor 2 Jahren oder gerade zu horrenden Zinsen.

00: 45:36 Salvatore

00: Der darf nichts Kosten und.

00: 45:39 Salvatore

00: Ein Holzkamin nachrüsten im Wohnzimmer ist immer noch billiger.

00: 45:43 Salvatore

00: Das ist so ein bisschen.

00: 45:43 Lars Klitzke

00: Wenn es damit getan wäre.

00: 45:46 Salvatore

00: Ja, wissen die nicht so.

00: 45:46 Lars Klitzke

00: Dann wäre die Lösung ja ganz einfach.

00: 45:49 Salvatore

00: Wissen die Bauherren ja nicht unbedingt ne, das ist so n bisschen das Dilemma, in das wir stecken.

00: 45:55 Lars Klitzke

00: Aber hilft da zum Beispiel nicht euer Blog und auch der Instagram Kanal, dass man auf diese Komplexitäten hinweisen kann? Und wenn man dann wirklich in das Doing, in die Überlegung aus dieser Reifezeit herauskommt und sagt, ja, was machen wir denn jetzt, ne, wir haben ja vorhin diese einfache, profane Fragestellung vor.

00: 46:11 Lars Klitzke

00: Formuliert, Na ja, welche Heizung ist die richtig? Funktioniert das mit der Wärmepumpe, funktioniert das dann auch gut genug und passt das in meinem Gebäude? Da sind ja schon durchaus Fragestellungen, wenn jemand sehr intensiv diskutieren und am Ende des Tages konzeptionieren und dann auch planen muss, wer macht das eigentlich und wer ist der Ansprechpartner und wer zeigt mir die Meilensteine auf, die ich in diesem Weg gehen muss und ist da nicht der Bedarf da und sind da nicht so auch Fachleistungsplanungen dabei wie Heizlastberechnungen, hydraulische Abgleich, Wärmepumpen, Simulation und vielleicht jetzt noch nicht in den Fokus aber.

00: 46:49 Lars Klitzke

00: Diese Energieautarkie. Wie schaffe ich es gerade?

00: 46:51 Lars Klitzke

00: Aus der Gebäudeautomation ne KI gesteuerte Sensoren und Aktoren mit implementieren Energiemanagementsystem zu implementieren und nutzbar zu machen, um Energien auch steuerbar zu machen. Also ist das nicht etwas was n Bedarf deckt? Und wenn ich diesen Bedarf decken kann und gute funktionierende Lösungen anbiete, vielleicht sogar nicht nur aus der Theorie erarbeitet, sondern in der Praxis umgesetzt, ist das nicht etwas, wo da die Gesellschaft, der Markt, die der Baumarkt ruft?

00: 47:23 Salvatore

00: Haben wir noch nicht angetestet. Ehrlicherweise.

00: 47:26 Salvatore

00: Eine schöne Idee haben wir noch nicht angetestet. Ich wüsste momentan nicht, wie ich sie decken kann, das jedenfalls nicht nebenbei.

00: 47:38 Salvatore

00: Wie ich das Decken kann?

00: 47:41 Salvatore

00: Und dass die spannende Frage ist.

00: 47:46 Salvatore

00: In meinem Bereich, in meinem Netzwerk. Jemanden, der nicht über hohen Gebäude als Energieberater auftritt, auch mit einer starken Mannschaft mittlerweile.

00: 47:57 Salvatore

00: Ich glaube, solche Kompetenzen sind dann aber auch ganz schnell von diesem Markt momentan abgegrast.

00: 48:07 Salvatore

00: Also ich will jetzt gar nicht negativ auftreten. Ich finde die hier eigentlich sehr schön.

00: 48:12 Salvatore

00: So weit haben wir noch nicht gedacht.

00: 48:17 Lars Klitzke

00: Es ist auf der einen Seite ja die Überlegung, werde ich selbstständig die Hemmnisse, die vor allen Dingen an dem Topf, an dem Sog der Fördermittel hängen und auf der anderen Seite dieser unglaubliche Bedarf, die Wege zum klimaneutralen Gebäudebestand aufzuzeigen und Licht in diese einzelnen.

00: 48:34 Lars Klitzke

00: Fehlenden Subsystemen diesem Gesamtsystem aufzuzeigen und auch Lösungen anzubieten und dann auch noch praktikable Lösungen anzubieten. Und von wem können die eigentlich Besseres kommen als von jemanden, der aus der Praxis für die Praxis spricht, ne der das am eigenen Gebäude umgesetzt hat und das ist ja ein Erfahrungsschatz, den man den man mitteilen kann, das sieht man ja auch an den Followern und an eurem Blog und dem Erfolg, den ihr damit tragt, und das ist doch ein ganz wichtiges gut, auch und ganz wichtiger Prozessschritt in diesem in diesem Gesamtprozessschrittschritt.

00: 49:07 Lars Klitzke

00: Klimawandel und klimaneutraler Gebäudebestand.

00: 49:11 Martin Zerwas

00: Wo wir gerade bei der Entwicklung neuer Geschäftsideen sind.

00: 49:15

00: Wollte ich mal.

00: 49:15 Martin Zerwas

00: Wollte ich mal vielleicht so n anderen Blickwinkel drauf werfen, ISFP. Also wir haben bestimmt auch Hörerinnen und Hörer, die da jetzt noch nicht so Firmen drin sind.

00: 49:25 Martin Zerwas

00: Über welchen zeitlichen Aufwand reden wir denn, wenn ich so, wenn du dir so den klassischen Kunden anschaust, was du gerade beschrieben hast? Junge Familie Hausgeerbt Haus gekauft, was mach ich jetzt damit, wo du dann sagen würdest?

00: 49:39 Martin Zerwas

00: Nach der Erstberatung folgt dann der ISFP. Über welchen zeitlichen Aufwand für dich, für euch reden wir denn da? Also das einfach mal die Hörerinnen und Hörer zum Gefühl dafür kriegen.

00: 49:53 Martin Zerwas

00: Was da an Know-how drin steckt, kann man das greifen als Bereich so von bis vielleicht.

00: 49:59 Salvatore

00: Also in Stunden. Wenn ich jetzt alle Arbeitsstunden zusammen rechne und.

00: 50:06 Salvatore

00: Also das lässt sich nicht alles alleine. Das das würde ich gerne schaffen, aber wir sind in etwa.

00: 50:13 Salvatore

00: Mit allen Gesprächen und Aufnahmen vor Ort und im Hintergrund des 3 d Modell machen und die es sind meistens 3 Gespräche die ich dann.

00: 50:22 Salvatore

00: Mit entführe.

00: 50:23 Salvatore

00: Also das Erstgespräch, ein zwischengesprächen Endgespräch für 15 Stunden haben wir.

00: 50:29 Martin Zerwas

00: Hm hätte ich jetzt sogar mehr getippt, aber ich komme auch aus einem anderen Bereich muss.

00: 50:30 Salvatore

00: Im Schnitt.

00: 50:36 Martin Zerwas

00: Dazu sagen.

00: 50:36 Salvatore

00: Also kommt drauf an. Wie weit kommt es darauf an, wie weit?

00: 50:38 Martin Zerwas

00: Es ist ein Mensch, ne. Klar gibt es n Haus, wahrscheinlich wurde mal mit 13 Stunden fertig bist. Wahrscheinlich gibt es aber auch eher das Haus was mit 20 Stunden gut bedient ist.

00: 50:46 Martin Zerwas

00: Und jetzt würde ich es ja.

00: 50:49 Salvatore

00: Muss. Mein Student ist extrem flix fix in der Zeichnung, der steckt mich mittlerweile weg.

00: 50:57 Martin Zerwas

00: Ja, das ist ja Sinn der Sache.

00: 50:58 Salvatore

00: Da extrem.

00: 50:59 Salvatore

00: Der ist extrem schnell da drin.

00: 51:00 Martin Zerwas

00: Na ja, ich denke, das ist ja auch so in der Sache und.

00: 51:04 Martin Zerwas

00: Das wird zu ihr korrigiert. Mich bitte ne Ich bin der einzige unter uns dreien, der kein Energieberater ist.

00: 51:11 Martin Zerwas

00: Wird ja zu einem sehr hohen Teil 80% Fragezeichen. Ich weiß es nicht von den Fördermitteln, der ISFP wenn wir jetzt bei dem Halt bleiben.

00: 51:14

00: Ja, ja.

00: 51:20 Martin Zerwas

00: Quasi gedeckt, so meistens pauschal. Aber das ist dann ist wahrscheinlich jedes Büro, jeder anders, oder?

00: 51:28 Martin Zerwas

00: Oder wird das immer pauschal gemacht? Kann ich jetzt gar nicht sagen, ne, aber das ist eben genau der Punkt wo Lars wo du dann sagtest, na ja, selbständig machen, ich weiß nicht, ich weiß nicht, wenn ich morgen aufwache, was dann wieder ist. Streichen Sie es mir, dann verändern es.

00: 51:46 Martin Zerwas

00: N Punkt, der jetzt noch gar nicht genannt worden ist. Bei jeder Änderung der Richtlinien arbeitest du dich natürlich erstmal fleißig ein. Ne und das sind natürlich Stunden, die jetzt da in den 15 Stunden nicht drinstecken.

00: 51:58 Martin Zerwas

00: Die sind aber natürlich auch zu leisten.

00: 52:01 Martin Zerwas

00: Die man immer leisten muss, um diese 15 Stunden zu bringen, muss man sich regelmäßigst, würde man sagen, so seit 2 Jahren ungefähr alle halbe Jahre mal wieder.

00: 52:11 Martin Zerwas

00: In neue Richtlinien Reinarbeiten und dann mit besorgten Kunden sprechen, wenn irgendein Fördermittelprogramm mal wieder eingestellt wurde. Und da steckt ja nicht drin in den 15 Stunden, wenn jetzt irgendwie die Fleißigen unter den Zuhörern schon anfangen zu rechnen. Ich zahle hier aber.

00: 52:25 Martin Zerwas

00: Da ist auch 15 Stunden und schon die Dollar oder Eurozeichen kriegen, das muss man natürlich da mit Reinrechnen und softwarekosten und so weiter und so weiter und so weiter.

00: 52:34 Martin Zerwas

00: Also deswegen 15 Stunden deckt das natürlich nicht ganz ab.

00: 52:40 Martin Zerwas

00: Also insofern, ja, es ist spannend, entsteht da ein Nachfragemarkt nach.

00: 52:47 Martin Zerwas

00: Diesen 20 Stunden, mal guter fundierter Beratung, auch ohne Fördermittel, das ist, das ist ja eigentlich die Frage, oder kann man weiß jetzt nicht Lars, ob ich das dann da richtig verstanden hab? Kann man vielleicht das auch kleiner abdecken mit weniger Stunden? Also das wäre dann so die Frage, ob das entsteht.

00: 53:07 Lars Klitzke

00: Na ja, und vor allen Dingen auch oder ohne den Zuschuss oder mit einem geringeren Zuschuss. Ne, das ist halt nicht mehr 80% sind, sondern dass es vielleicht.

00: 53:15 Lars Klitzke

00: Steht nur noch 60 4020% sind würde dann immer noch ein nachfragemarkt nach energieberatungen nach individuellen sanierungsfahrplänen entstehen und dann muss man vielleicht auch die Frage versuchen zu erörtern welchen Mehrwert bringt denn der isfp uns als Gesellschaft Ich habe das aus der eigenen Erfahrung wenn Energie und wir energieberatungen angefragt bekommen dann ist zum einen die Orientierungslosigkeit Was kann ich Was kann ich machen Was kann ich nicht machen passt die Wärmepumpe bei mir.

00: 53:47 Lars Klitzke

00: Mit so diffusen Vorstellungen zu einem und durch das Ordnen der Komplexität durch den individuellen Sanierungsfahrplan.

00: 53:54 Lars Klitzke

00: Bekommt man ja auch einen Weg aufgezeigt, wie man mit seinem Gebäude individuell zum klimaneutralen Gebäudebestand werden kann. Auch wenn dieses Ziel klimaneutraler Gebäudebestand gar nicht so scharf formuliert ist. Und wir erleben bei uns in der Energieberatung häufig.

00: 54:09 Lars Klitzke

00: Dass mehr Leistungen, mehr Maßnahmen durchgeführt werden und ich auch bei dir selber gerade auch rausgehört. Na ja, dann wird das halt eben nicht mit den 20 Zentimeter außenwanddämmung gemacht. Dann werden vielleicht nur 12 Zentimeter.

00: 54:24 Lars Klitzke

00: Dann wird halt vielleicht nicht die hocheffiziente Wärmepumpe eingesetzt, sondern nur der Holzofen. Also wo steckt der Mehrwert in der individuellen Beratung und Planungsleistung für uns als Gesellschaft, dass wir uns diesen Zuschuss, diesen hohen Zuschuss leisten und dass wir gut ausgebildete Energieberater auf den Markt platzieren und dass wir ihnen eine Zukunft geben können.

00: 54:49 Martin Zerwas

00: Der guten Vollständigkeit halber auch mit Blick auf die Uhr.

00: 54:54 Martin Zerwas

00: Auch wenn ich die Antwort ahne, würde ich trotzdem gern die Frage stellen an dich.

00: 54:57 Martin Zerwas

00: Was würdest du dir wünschen von der Politik?

00: 55:01 Martin Zerwas

00: Wie soll so die nächsten Jahre weiter verlaufen?

00: 55:05 Salvatore

00: Ein Stück weit Planungssicherheit würde schon reichen, egal wie, aber einfach Planungssicherheit.

00: 55:11 Salvatore

00: Dass da wirklich auch Geschäftsmodelle entstehen können, dass ich Firmen bilden können, dass ich Netzwerke bilden können, die das große Thema Klimaschutz, Klimawandel, Energieeinsparung auch bearbeiten können und da auch Ergebnisse liefern können, das wäre so.

00: 55:30 Salvatore

00: Ja, einfach nur glaube ich wichtig, einfach nur Planungssicherheit und nicht einreiben in der Kartoffel raus aus der Kartoffel.

00: 55:38 Martin Zerwas

00: Einfach mal in Ruhe arbeiten lassen.

00: 55:41 Martin Zerwas

00: Gibt es denn in dem jetzigen System, so wie es jetzt gerade ist?

00: 55:46 Martin Zerwas

00: Grobe Bugs, wo du sagen würdest, oh, da muss man aber echt noch mal rangehen, oder? Also es gab ja ne gewisse Veränderung konzentrieren oder n Fokus mehr an deutlichen Fokus auf den Bestand, das war ja das eine was wir letztes Jahr erlebt haben.

00: 56:00 Martin Zerwas

00: Kam ja auch sag ich mal, diese Nachhaltigkeitsaspekte neu mit rein. Zusätzlich zu dem Primärenergiebedarf, CO 2 Emissionen und dann auch Zertifizierung. Das wird dann bisschen wieder entschärft. Ist das die richtige Entwicklung oder?

00: 56:15 Martin Zerwas

00: Sozusagen, das ist schon zu komplex für die Kundschaft, für die beratenden.

00: 56:20 Salvatore

00: Also ich muss sagen, dass es mir sogar schon noch zu komplex, da mag ich mich noch zu wenig beschäftigt mit den beiden letzten Themen und da jetzt eine Aussage treffen zu können, woran ich seit Jahresbeginn noch zu kämpfen mit habe und damit stehen paar Kunden gerade noch auf der Warteliste, die neuen Förderrichtlinien klar zu durchdringen, wenn technische nicht zur Verfügung stehen oder man bei der KF w jetzt quasi eine Heizung beauftragen kann und ich noch gar nicht.

00: 56:51 Salvatore

00: Zum alles können.

00: 56:54 Salvatore

00: Also in diesem Dilemma, das man Förderungen beantragen darf und man gar nicht so richtig weiß, wie muss es denn umgesetzt werden.

00: 57:04 Salvatore

00: Das, damit habe ich gerade zu kämpfen.

00: 57:08 Martin Zerwas

00: Und wer muss da liefern, die KFW oder wer muss da liefern?

00: 57:13 Salvatore

00: Ja ne, auch ja.

00: 57:17 Martin Zerwas

00: Spannend, Lars.

00: 57:19 Lars Klitzke

00: Ja, ich bin ein schöner Einblick, so in das Leben eines Energieberatenden und in seine Kundschaft. Und ich bin gespannt, wie sich das weiterentwickelt, ob du den Schritt in die Selbständigkeit wagst und auch in das Unternehmertum, Mitarbeitende einzustellen, auch das ist ja etwas, was Unternehmertum bedeutet, Mut zu haben.

00: 57:40 Lars Klitzke

00: Und ja, ich hoffe, dass wir Rahmenrandbedingungen bekommen, die das festigen, die Menschen die Möglichkeit eröffnen, sich in diesen Themenfeldern zu bedienen und die uns auch im gesellschaftlichen Mehrwert mitbringen. Und was ich auch spannend fand, war so dieses.

00: 57:55 Lars Klitzke

00: Ich erlerne am Projekt, an der Umsetzung und ich nehme ganz viel Informationen damit raus und das ist N-Weg, den wir wahrscheinlich viele unserer Zuhörerenden mitgegangen sind, dass sie auf dem zweiten Bildungsweg, wie man das so betrachten möchte.

00: 58:10 Lars Klitzke

00: Die Energieberatung erlernt haben und dass dieser Praxisbezug n ganz wichtiger ist, damit man dann auch.

00: 58:16 Lars Klitzke

00: Auch gute, belastbare Energiekonzepte erstellen kann.

00: 58:21 Martin Zerwas

00: Vielen Lieben Dank an unsere kleine Ruine. Zuschriften bitte unter Chiffre Nummer, die ich dann in den Shownotes bitte erst wieder ab Juli, wenn ich das richtig verstanden hab. Nein Quatsch, über Insta.

00: 58:35 Martin Zerwas

00: Interessenten Diskussionen herzlich willkommen. Ich fand es sehr interessant diese Einblicke, ich hab irgendwie Lust bekommen Energieberatung zu machen, Lars.

00: 58:44 Martin Zerwas

00: Lass uns mal drüber reden, wie du mich aufschlagen kannst.

00: 58:48 Martin Zerwas

00: Und ja, vielen Lieben dank nach Köln glaub ich ne ihr kommt irgendwie aus Köln oder Kölner Ecke oder?

00: 58:52 Salvatore

00: Genau. Ja, passt, passt.

00: 58:54 Martin Zerwas

00: Dann vielen Dank für deine Zeit. Viel Erfolg bei was auch immer für einem Ziel dann in nächster Zeit und ich bin mir sicher, wir sehen und hören uns wieder und wie immer das letzte Wort gehört Lars und natürlich unserem Gast.

00: 58:54 Salvatore

00: Sehr gerne.

00: 59:08 Lars Klitzke

00: Ja, lieber Salva, gerne du.

00: 59:11 Salvatore

00: Genau. Also ich bedanke mich sehr für diese Runde.

00: 59:14 Salvatore

00: Hat mich sehr gefreut.

00: 59:15 Salvatore

00: War auch noch mal ein Blick in mich selber bei den Fragestellungen. Und ja, ich freue mich, wenn wir uns auch noch mal.

00: 59:21 Salvatore

00: Persönlich über den Weg laufen.

00: 59:24 Lars Klitzke

00: Ja, sehr gerne. Und das ist Marc auch. Vielleicht das Schlusswort sein dieses Netzwerken, das zueinander kommen, aufeinander zugehen, voneinander lernen, das ist das, was wir schon.

00: 59:32 Lars Klitzke

00: Dass Kinder praktiziert haben, und das müssen wir als Energieberatende noch viel mehr, damit wir aus der Komplexität ne Simplifizierung machen. Also bauen muss einfach werden, sanieren muss einfacher werden und wir dürfen vielleicht das ein oder andere mal über den Tellerrand schauen und vielleicht dem einen ein wenig über die Schulter blicken. Vielen Lieben Dank für die Einblicke, die uns, du und die kleine Ruine heute gewährt hast. Ich sage vielen Lieben Dank fürs Zuhören auf Wiederhören.

00: 59:59 Martin Zerwas

00: Einen schönen Abend. Tschüss.